Книга напечатана. Для заказа пишите мне в ЛС.

Вчера прочитал книгу, делюсь впечатлениями.
Я хоть и не все истории оригинального мираджверса прочитал, но очень сложно было пролог (про Облигадо) понять, начало очень напомнило фильм "Космическая Одиссея 2001" Стэнли Кубрика, вроде бы стараешься понять, но в итоге не понимаешь до конца, что же имеется в виду.
Отдельно хочется сказать про историю Хамато Йоши и объяснение чудным способностям Сплинтера как обычной крысы, интерпретацию прошлого данных героев, которая описывается в книге.
Ужасно придумали, выставили Йоши завистником, не уверенным в себе и жаждушим признания, наконец, ЧИТЕРОМ. В ориг. линейке для меня образ Йоши - это талантливый мастер, порядочный человек, который как раз соперничал с завистником. Зачем вообще нужно пояснять способность крысы к обучению? Общеизвестный факт, что крысы сами по себе очень умные животные и умеют выпутыватся из очень сложных ловушек. Как по мне, то мутаген просто все это (знания, полученные сплинтером в клетке) помог реализовать.
Так-же в книге ставится вопрос о том, что вселенная, где живут черепахи это побочный эффект, практически фэйк. Зачем такое зерно, обязательное ли оно было?..
История про утромов тоже не зашла и считаю, что она лишняя.
Я себя полным нубом во вселенной черепах не считаю, но после прочтения книги пришлось уточнять некоторые её моменты у Артёма)))

  Сообщение от Dima47 

Ужасно придумали, выставили Йоши завистником, не уверенным в себе и жаждушим признания. В ориг. линейке для меня образ Йоши - это талантливый мастер, порядочный человек, который умер как соперничал с завистником.

С одной стороны, Йоши в комиксах толком не раскрывали, и мы знали про него только то, что говорилось в первом выпуске со слов его питомца, так что подобный твист вполне мог бы быть. С другой - да, это полнейшая чушь. Да, было бы интересно узнать побольше про миражеского Йоши, но точно не такие вещи.
Вот в 22 выпуске Талесов была неплохая предпосылка, что Йоши мог совершить что-то плохое, о чем не говорил или не знал Сплинтер, хотя, судя по нереализованным сценариям продолжения, это вышло непременно и Йоши оставался чист.

  Сообщение от Dima47 

вроде бы стараешься понять, но в итоге не понимаешь до конца, что же имеется в виду.

Это можно сделать эпиграфом ко всей книге.

  Сообщение от Dima47 

Ужасно придумали, выставили Йоши завистником, не уверенным в себе и жаждушим признания. В ориг. линейке для меня образ Йоши - это талантливый мастер, порядочный человек, который как раз соперничал с завистником.

Ну, положим, 100% порядочным человеком Йоши назвать все же сложно. Как-никак в клане убийц состоял. Но понятия о чести у него были, это правда. И фанфик Модина это перечеркивает, согласен.

Меня еще позабавила общая "логичность" этого сюжета. Не знал, что дьявол такой лох, что его можно так легко обдурить, заключая сделку. И что тебе за это ничего не будет. Намекнули бы хотя бы, что смерть от рук Саки это кара за обман. И то лучше бы смотрелось.

  Сообщение от Dima47 

Так-же в книге ставится вопрос о том, что вселенная, где живут черепахи это побочный эффект, практически фэйк. Зачем такое зерно, обязательное ли оно было?..

Это типа намек на то, что Вселенная "Миража" выдуманная. К чему этот огород? Да ни к чему.

  Сообщение от ARTЁM 

Как-никак в клане убийц состоял

Я всегда считал, что Фут до Саки представлял из себя этакий аналог Ассасинов из Креда Ассасинов - убивали только тех, кто этого заслуживал. В принципе это было бы вполне логично, если в брать в расчёт историю основания из Масок

@DemonS, а решали, кто заслуживал убийства те, кто нанимал "Футов".

@DemonS, у меня почему-то всегда была ассоциация о том, что Сплинтер появился у Йоши незадолго до кончины самого Йоши, ну где-то 2 года прожил Сплинтер у Йоши. Крысы ж не очень долго живут, врятли Сплинтер от самого своего рождения (когда был младенцем крысой) начал жить у Йоши, как правило крыс заводят, когда они по своим меркам уже зрелые (это даже подтверждает размеры продаваемых крыс в зоомагазинах). Соответственно, когда Сплинтер попал под мутаген, то он стал человекоподобным именно в том биологической возрасте, в котором был на момент своей крысиной жизни, то есть зрелым и уже от его трансформации в человека его возраст пошел отсчитываться по меркам человека. Дополнительно это подтверждается тем, что черепашки, будучи ювенилами (младенцами по сути, их как-раз и заводят такими, так они маленькие, красивые и многие думают, что будут всегда такими - "карликовыми"), попав под мутаген начали свою "новую жизнь" с возраста человеческого детеныша. Прошло 15 лет, они подростки, а Сплинтер постарел на 15 лет и ему где-то лет под 60.
Так вот, к чему я, а к тому, что Сплинтер, как по мне, не мог знать много про дела Йоши, в том числе и про темные. Возомжно Йоши и совершал темные дела, но тогда Сплинтера не было у Йоши и знания о Йоши у Сплинтера ограничены теми годами, которые он прожил у него (примерно 2 года). Уже когда сплинтер появился у Йоши, то последний хотел семью, жену и жить умиротворенно (ИМХО). Конечно, учитывая вселенную черепах, мог кто-то на подобии Ренет или других волшебников поведать всю жизнь Йоши и в том числе про его темные дела, если они были, но этого четко в мираджверсе не было сделано.

@Dima47, ну учитывая что Сплинтер немало по астралу шастал, то вполне мог много узнать и о Йоши, и о ком только хотел.

@Александр Маравин,вот только хотел ли он этого? Для него Йоши был эталоном.

  Сообщение от Dima47 

@DemonS, у меня почему-то всегда была ассоциация о том, что Сплинтер появился у Йоши незадолго до кончины самого Йоши, ну где-то 2 года прожил Сплинтер у Йоши.

Ну это только ваши предположения, в самом первом номере о Черепах чёрным по белому представлена жизнь Сплинтера с Йоши и его подражание боевым искусствам. И все последующие события от смерти Наги до взросления Саки и убийства Йоши - в хронологическом порядке. Не надо придумывать того, чего нет.

Перечитал 1 номер. Нигде конкретных временных рамок не указано, но есть фраза Сплинтера "меня, еще молодую крысу, купил и сделал своим питомцем...". Сколько прошло времени между покупкой и бегством в Нью-Йорк неизвестно, но после этого, до смерти Йоши прошло явно много лет, поскольку Саки успел вырасти от практически ребенка до взрослого юноши. Так что тут гораздо больше 2 лет.

@Арсений Дубаков, я ничего не придумывал, а высказал свои впечатления, которые сложились от чтения комиксов, которые не претендуют на истину.
Сплинтер прожил с Йоши примерно 10 лет после убийства Наги, то есть все это время в США, и черных делишек у Йоши, связанных с Японией, не было. Вопрос, сколько прожил Сплинтер с Йоши до убийства Наги? Если достаточно долго, то он мог знать и видеть его черные дела, если таковы были.

  Сообщение от Dima47 

@Арсений Дубаков, я ничего не придумывал, а высказал свои впечатления, которые сложились от чтения комиксов, которые не претендуют на истину.
Сплинтер прожил с Йоши примерно 10 лет после убийства Наги, то есть все это время в США, и черных делишек у Йоши, связанных с Японией, не было. Вопрос, сколько прожил Сплинтер с Йоши до убийства Наги? Если достаточно долго, то он мог знать и видеть его черные дела, если таковы были.

О каких "чёрных делишках" вообще идёт речь? Из-за любви Йоши проявил зависть и дал слабину, поддался низменным желаниям, из-за чего лишился частицы себя. Об этом он вскоре пожалел и вернулся исправить содеянное. Однако напрямую это не получилось, но он вернул себе крысу, в которую часть его души и перешла. Ревностная вспыльчивость проявилась позже, когда он убил в приступе Наги, защищая свою жену. Затем он бежал, и вплоть до самой своей смерти жил в гармонии с самим собой. Ни о каких других "тёмных делишках" ничего не известно.

И какая вообще разница, сколько там жил Сплинтер с Йоши до убийства Наги? Может, год, может десять. Это ничего не меняет. Попытки посчитать годы в классике ни к чему хорошему не приводят.

  Сообщение от Dima47 

Зачем вообще нужно пояснять способность крысы к обучению? Общеизвестный факт, что крысы сами по себе очень умные животные и умеют выпутыватся из очень сложных ловушек. Как по мне, то мутаген просто все это (знания, полученные сплинтером в клетке) помог реализовать.

Не скажи. Я вот, при прочтении первого выпуска недоумевал, как крыса стоя на своих двух повторяет движения человека. Тут этому дан какой никакой ответ.
@Арсений Дубаков, ты можешь обьяснить , почему на мы видим Майки? Может, я что то упустил, но в классике упоминалось, что после его исчезновения( похищения) с братьями он больше не виделся.

  Сообщение от Арсений Дубаков 

О каких "чёрных делишках" вообще идёт речь? Из-за любви Йоши проявил зависть и дал слабину, поддался низменным желаниям, из-за чего лишился частицы себя. Об этом он вскоре пожалел и вернулся исправить содеянное. Однако напрямую это не получилось, но он вернул себе крысу, в которую часть его души и перешла. Ревностная вспыльчивость проявилась позже, когда он убил в приступе Наги, защищая свою жену. Затем он бежал, и вплоть до самой своей смерти жил в гармонии с самим собой. Ни о каких других "тёмных делишках" ничего не известно.

По поводу "чёрных делишек" тезисы начались с упоминания @DemonS выше постом, что намёк на возможное их существование у Йоши присутствовал в Талсах 22.

За расшифровку задумки сценария с прошлым Йоши спасибо, для меня это слишком тонко.
После прочтения книги - впечатление о Йоши сформировалось негативное, противоположное тому, что сложилось в процессе чтения Мираджверса. В моем впечатление он предстал завистливым жуликом, который, получив то, что хотел (превосходство над Наги), испугался долга перед демоном.
Возможно я примитивно понял все задуманное.

  Сообщение от Dima47 

По поводу "чёрных делишек" тезисы начались с упоминания @DemonS выше постом, что намёк на возможное их существование у Йоши присутствовал в Талсах 22.

За расшифровку задумки сценария с прошлым Йоши спасибо, для меня это слишком тонко.
После прочтения книги - впечатление о Йоши сформировалось негативное, противоположное тому, что сложилось в процессе чтения Мираджверса. В моем впечатление он предстал завистливым жуликом, который, получив то, что хотел (превосходство над Наги), испугался долга перед демоном.
Возможно я примитивно понял все задуманное.

Присутствовавшие в Тэйлсах 22 намёки давно раскрыты авторами, в опубликованной нами книге "Рассказов: Война Банд" всё подробно разбирается в доп. материалах.

Йоши испугался не долга перед демоном, а того, что натворил в принципе. Осознал содеянное. И постарался это исправить. На тот момент он ничего не должен был демону, так как уже заплатил свою цену.

  Сообщение от kita 

...но в классике упоминалось, что после его исчезновения( похищения) с братьями он больше не виделся.

Где такое упоминалось?

@Арсений Дубаков,в рассказах, где Раф вспоминает былые деньки. Там ещё робот Эйприл. Не помню номер.